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艦隊これくしょん

  • PC
  • シミュレーション
  • 育成
  • カード

2.118,188 件

ホント、呆れちゃうよね!

可愛い賢者さん

本来はツッコむ価値のない程稚拙な回答なんだけどね、懇切丁寧に反論していくよん♪

・「そもそもイベントは完走させるために~」
じゃあ、イベント実施しないでいいんじゃない?新キャラ新兵装は恒常でアップデートいていけばいいんだし。

→極論すぎるw全部恒常だったとして、果たして君はそれで楽しめるのかって話ですわ。それこそ無味無臭のゲームだろ。
全ての人間が全てのゲームの最高難易度をクリアできますか?全てのソシャゲの全てのイベントが、戦力不十分のプレイヤーでも完全クリアできるようになってますか?本文で言及されてるのはさ、ハードルが高めに設定されてるってことじゃないの?
それに、本文のイベント論に関しては特に問題ないだろ?

・「艦隊の育成に関する目標を定期的にプレイヤーに与えるもの~」
最高、最善の準備をして資材を備蓄しても結局は理不尽な運ゲーに変わりないよ。
レベルが高ければ突破できるわけでもないし、イベント攻略が楽になるわけじゃない

→じゃあ君キャラクター育てないの?何の準備もしないでイベントに臨むの?違うよね?準備したかしていないかで結果全く違うじゃん。それってつまりイベント攻略が楽になってるじゃん。あ、甲難易度~とか言いだすのは無しな?変なプライド捨てて難易度下げればいいだけ。それがライト層の遊び方だぞ?

・「最終ステージ、ましてや最高難易度での攻略なぞ~」
ギミック解除も何もかもノーヒントで札のおかげで試行錯誤もままならない。
そもそも、キャラのレベルや装備がある程度充実していれば難易度が高くてもクリアできる道筋が出来るのが「ゲーム」だと思う。

→史実のエピソードとかがヒントになってるよね?それに、プレイヤー間で攻略情報も共有されるし、精力的に調査しているプレイヤーだって居るじゃん。変に自分で攻略することにこだわらないで人を頼れよ。それがライト層の遊び方だぞ?
ゲーム論に関しちゃごもっともだけどね

・「ゲームのメインコンテンツはキャラクター」
それを蔑ろにしているのが運営でそれを良しとしているのが現在の信者。社内絵師ばかりを起用し、改二実装はすこぶる遅い。改二にしたところで、イベント攻略に役に立つかと思えばワンパン大破当たり前。

→社内絵師を起用することが蔑ろにしている根拠というのは理解に苦しむな。そもそも本文中で「キャラの魅力」は「適度なバックボーン(史実)」、「適度な掘り下げ(ボイス等)」に裏打ちされた想像の余地にあるわけだろ?改二の件も含めて反論になってないよね。
あと、改二使わないでイベント攻略すんの?って話。改二使ったほうがイベント楽だよね?その時点で役に立ってるよね?「ワンパン大破しないこと」が「役に立つこと」じゃないだろ。

・「史実を背景に持つドラマ性~」
ドラマ性がどこにあるのか?選ばれし人間でない自分には微塵もわからない。
そもそも、キャラクター像を運営が掘り下げないからキャラを蔑ろにしていることが何故わからない?

→史実っていうバックボーンの存在が「ドラマ」を生んでるって話だろ。キャラクターがその記憶を保持しているからこそ、それが人格にも影響しているわけで。それを扱った同人誌とかもあるよね。
「キャラクター像を運営が掘り下げない」っていうのは最早エアプでしょ。図鑑やキャラボイスで掘り下げられてるじゃん。懇切丁寧に「私はこういう性格でこういう女で云々」って説明口調で言われたいか?あまり多くを語らないから解釈に幅が生まれて、結果自分好みのキャラクター像を形成・愛着を持つに至るって文章なんだけど。反論するならちゃんとしてよ。

・「ケッコンカッコカリという目に見えた形~」
好感度もない、ボイスの追加もほとんどない、表情差分があるわけじゃない…土台がガタガタじゃないか。

→前提が違うんだよお前はそもそも。本文は「システムが存在すること」と「それを利用すること」に価値を見出している。それがあることで、「艦娘と親密な関係を築ける」という前提がプレイヤーの中で芽生え、それが想像の種になるんだよって話じゃん。反論になってない。

・「戦闘の演出においても~」
シンプルならシンプルらしく、もっとブラッシュアップすべき。基本システムを同じとしている刀剣と比べてもあらゆる面で劣っている。

→とうらぶに劣っているかはともかく、ブラッシュアップすべきなのは激しく同意。これに関しては本文が美化しすぎな嫌いはある。

プレイ期間:1年以上2021/03/12

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新規の工作艦明石入手問題

トトスッテさん

艦これには工作艦明石というキャラが居るが
明石を艦隊旗艦にすれば同じ艦隊の小破以下の損傷艦を修復したり
第一艦隊旗艦にすれば装備を強化する改修が行えたりと
戦闘以外で非常に重要な役割を持つ艦なのだが
入手するには新規は2-5を周回してドロップさせなければならない
2-5はExtra Operationマップであり2-4を超えたばかりでは厳しい
任務で入手出来るようにするか、1-5でドロップするように出来ないのだろうか?
新規・初心者もいずれ中堅・古参なるのだから、その時に簡悔で殴ればいい
まったく訳がわからない
グッズで儲からず、課金もあまり儲からずで鯖の維持費が気になり出し
300万?の大台には乗ったし、もうコストがかさむので新規は要らないからなのか?
古参勢に明石入手難で復帰が難しいことを悟らせての引退阻止を狙っているのか?
それともバンしたマクロ使いの明石入手難で素早い復活を防いでいるのか?
簡悔でゲームは捗らないが、理不尽の理由を考えて妄想が捗るとか
艦これは変な所で面白い

プレイ期間:1年以上2015/07/26

今回の補強増設の仕様変更で機銃とバルジが増設できるようになりました

「回復系アイテムしか乗せられないスロットに重要視されてない装備が乗るようになっただけだろw」
だけだろwでは、すむはずが無いです
機銃とバルジは3~4の限られた正式スロットに乗せるとしたら数ある装備の中で重要度が低いだけで
別枠で乗せられるとなったら話は別です
さらに今後、照明弾、探照灯、熟練見張り員、機関(缶)も乗るようになったら?
課金前提で攻略が語られるんじゃないでしょうか

「課金ぐらいすれば良いじゃん?w」
艦娘のイベント乗り越えるために主力を厳選しても何十隻補強増設が必要なのか
というか、札と艦指定によって補強増設幅はぶれぶれで艦娘の厳選は可能なんでしょうか?

「課金したら強くなるのに文句言うな!」
たしかに装備を乗せたぶん強くなりますが、しかし、回復系アイテムは乗せられなくなります
大破進軍が封じられるわけです
かなりキツイ大破マスが複数マス配されたマップでは、補強増設にバルジも女神も乗せたいわで
提督さんたちは運営に大いに振り回されるでしょう
けんとうをいのります

プレイ期間:1年以上2016/12/25

彼がなりすまし被害を訴え始めたのが10月22日
名前を変えて荒らし始めたのが10月24日
この辺のやりくりは52ページ前後にあります
それ以前から必ずしも一つの名前でなく時々違うパターンが来ますが文体でわかります
ちなみに、文体も構成も似通ってるのですぐわかります
ほかにも文体からして怪しいのがいくつも(7月上旬の「暇だ」というレビュワー名や6月中旬の「暇だよね」など)あるんですが、これは断言できないので
少なくとも9月から4か月間戦っているようです
あと、高評価レビューが何度もコピペされてたり(「プレイにあたって必要なのものはゲームスキルなどではなく…」から始まるものや「鎮守府経営ゲー」のタイトルのものなど複数)途中で低評価レビューの評価だけ変えたコピペが何度かされてたりと「操作」してるのはどっちかと思うような内容でした

ゲームの評価ですが
キャラの見た目「だけ」はいいと思います。性格がなぜかどんどん変わっていきますが。あと「コンプリート」と「コレクション」は確かに違います。でも「キャラが全部ほしい」という無謀なものはともかく「この子が欲しい」と思ったのに入手手段なしorイベ掘り専用(満足にできるには着任数か月は経たないと厳しい)だとガクッときますね。性能度外視で嫁艦を決めてる人も多いでしょうし

プレイ期間:1年以上2015/12/18

悪意の塊

Kさん

こっちのキャラはいつまでたっても強くならず、
敵はイベント毎に超強化されて現れる

幾らキャラを鍛えようと敵はこちらを一撃で破壊してくるくせに
年々倒すのにとても苦労する敵が増えていく
味方のAIはいつまでたっても不適切な行動ばかりするアホなのに
敵は的確にこちらを潰してくる
さらにイベントではただでさえ苦しい戦力を様々な理由で制限して来て戦闘が苦行の領域に達する

せめてキャラクターコレクションとしての役目を果たせるなら評価の仕様もあったが、
現状一部のキャラは現実的な入手手段が無いことからその役目すら果たせない

結論として、何の価値もないゴミしか残っていないという結論になる

プレイ期間:1年以上2015/12/11

>りらはんたこと平松タクヤとトマホーク菊池は同一人物のようですね
艦これを貶める為のマッチポンプ、なんてわかりやすくて幼稚な。
同一人物とバレては仕方ないな。
↓はアズレン工作員なら皆が思ってる事全部、だけど書ききれなくなる事はわかってる。
>あと悪を糾弾なんとかは本国に帰りなさい、ゲームの評価の範疇を超えて不愉快だし、本当のアズレンファンにも迷惑たよ。←迷惑「たよ」お前何度間違えたら気が済むんだ?
>艦これについてはキャラの完成度が高く可愛いコが多いのは高評価はもちろん、低評価の方も多数が認めるところで、ここが入り口で新たに着任を検討してる方も多いと思います。←キャラの完成度ねぇ 運営の贔屓でバラツキが酷いけどな
>その中にはイベントや大量の資源を投資することでしか手に入らないキャラもいますが、「このキャラが可愛いから先に欲しい」ではなく、まずは手に入れたキャラから愛でてあげて下さい。←特に気に入らないのを先に愛でろとか無理言うな
>みな個性が豊富でボイスなど絵だけでは気付かない魅力があります、二次で見て着任のきっかけになったレア艦より、序盤で手に入れたコモン艦に愛着を持ち嫁にする提督も多数います。←そりゃ手に入らなければ嫁には出来んからな
>もう何日かすれば期間限定イベントが始まりますが、今から始めた方にはクリアはE-1(最前海域)すら無理でしょう。
ただ参加は出来ますので、最低難易度で挑めば、通常海域では手に入らないレア艦が手に入ります。←確実に先制対潜打ててかつフラリとかの通常敵や空襲に耐えられる新人が居るかってのバカなの?
>またイベントの雰囲気を知ることで必ずその次のイベントの糧になります。
サービス開始時から始めた最古参の方以外は、多くの提督が初イベはクリア出来ていません。←次あればいいな、な?
>艦これはイベントの間が長く準備期間も多くあるので難易度も高くなりがちです。初心者という立場は皆一度は通る道ですので、そこで判断しないでください。
そこで折れる新人がほとんどだろうよ
>続けていくにあたって覚えないといけない事は多いですが、ゲーム内のチュートリアルが不親切なのは間違いないので、wikiや攻略サイトを活用して下さい。
チュートリアルが不親切な時点でゲームとして終わってるんだよなぁ
>初めて艦これwikiを開くと膨大な情報に萎えるかもしれませんが、最初に覚える事は轟沈条件など最低限で構いません、一気に覚えてもせっかく覚えた仕様が変わる事も珍しくありません。常にその時必要な情報を調べ対応して下さい。
イベントや新システムの度に現在進行形で現役プレーヤーもそうしてます。
17秋で支援艦隊の仕様が変わっていい迷惑だったわ そんなの新人に覚えさせるのか?
>序盤海域は特に敵よりも羅針盤(ランダムによる進路決定)との戦いが主になります。不評の一因でもある羅針盤ですが、試行回数で頑張ってみてください。
そこで飽きて辞めるんだよ普通は
>始めたばかりならそれがキャラ育成の一環にもなりますし、プレーヤーの羅針盤耐性は中堅以降になっても重要です。
現役プレーヤーも任務で序盤海域に行った際は、いつも悩まされています。
イベントや後半海域は艦種指定による進路固定が可能な場合が多いのでご安心を。
後半海域まで行くのに普通は折れるぞ 資源だって無限大じゃねえし
>運営のこだわりによるイベントや戦闘システムの複雑化なども批判の対象になっていますが、進行形のプレーヤーはこちらでの批判から受け取る印象以上に好意的に受け止めてる人の方が多いです。←そんな奴いねーって
>これはそこまでの積み重ねやキャラへの愛着、史実要素への興味などを様々な要素が判断材料になりますので、まずは始めて自分で判断して下さいとしかいいようがないですね。←羅針盤の気まぐれに史実要素もクソもあるかボケ
>課金に関しては、継続するなら母港拡張はした方が良いでしょう。
イベントごとに三ヵ月に一度1000円といったところでしょうか。
否定派の方がいうイベントクリアの為の女神課金必須は嘘だと思って下さい。
普通にプレイすれば任務やイベ報酬で手に入る分で充分ですし、今は補強増設にはダメコンではなく機銃が主流になっており、私も使っていません。
17夏甲が女神ダメコンゴリ押しゲーだったのを否定するのか?
>私自身艦これの魅力を好きなだけ語れと言われても言葉で説明出来ないですが、私にとっては二次創作物含めとても魅力的なものになっています。
参考になれば幸いです。
二次創作でどうにか持ってきたが冬コミでFGOにサークル数で抜かれて後がありませんが?

プレイ期間:1年以上2018/02/14

艦こけは何年経っても同人気分で商売人の自覚がゼロの運営さんを生暖かく見守る芸無です。同人サークルですらゴロだのイナゴだの商業主義に毒され過ぎな現代社会に於いて、客も取引先もガン無視で自分たちのやりたいことだけを追求するというその姿勢は大いに評価されるべきでしょう(評価するとは言ってない)。

ゲーム内容に不満があるという方は、テストプレイすら脳内で済ませるという運営さんに倣って脳内prayに勤しめば良いのです。脳内でなら秋津洲単艦で全甲一発クリア余裕ですし、堀艦もすべて一発ツモできます。ストレスも一切ありません。さらに「クリアできない」と嘆くprayerを煽ったりマウンティングできたりするというおまけ付きです。

ゲーム内容だけに留まらない艦こけの魅力の一つに、ふんだんに盛り込まれた史実要素が挙げられます。加賀が空母最強だったり、大和の三倍以上の装甲を誇る駆逐艦が存在したり、Ark Royalが三番艦だったりという、今までに世界の誰も知りえなかった、他のゲームでは到底表現できないであろうシジツッが艦こけにはあります。わずかでも知能を有する者ならば、「wikiでも読んでた方がマシじゃね?」という真理に辿り着くことができるでしょう。

物語性においても艦こけは他の創作作品に追随を許しません。Z級と名高いアニメを見れば分かるように、5W1Hが疎かになろうが、ストーリーの整合性が破綻しようが、運営さんの見たかったシーンを切り貼りして詰め込むことに一切の妥協は在りません。儲ですら口に出すのも憚られる「ものすごい物量」には、ただただ圧倒されるばかりです。

某取締厄が語るように、悲壮感が溢れるのも艦こけの特徴の一つと言えます。キャラゲーなのにキャラクターロストという、リセット可能なコンシューマゲームにおいてのみ許されていた仕様を頑なに守り続けるのも、悲壮感を得るためには絶対に必要な要素なのです。近い将来、某動画もろとも艦こけの足元が崩れ去ることにより、これまでにない悲壮感を味わえること間違い無しでしょう。

最後になりましたが、むがーる大帝ブタナカス=カンクヤシウス=ビサクリトス=カビクサス陛下が一刻も早く無間地獄に召されることを心よりお祈り申し上げます。


プレイ期間:1年以上2017/12/03

今日も深夜から18時間の間に高評価5件入れているあたりどれだけ不都合なことを押し流したいのかよくわかりますね。

怪文書投稿タイミングも見ると夜勤から昼。

面白いことに怪文書のパターンが一月下旬からずっとこの調子です。

本当は未登録な新しい満18歳以上を騙して勧誘したいのに嘘と総ツッコミされることが悔しいのか

まるで駄々っ子のような

頭ごなしな「能書き」なんちゃらとか
「甲13」とか艦これを触ったことない人からちんぷんかんぷんな言葉を並べ立てて
マウントを取りたがる怪文書を毎日2件から5件も入れていればイメージダウンは免れないのにね。
あ、最近ちんぷんかんぷんな語彙に「タナコロ」も追加されましたね。

火消しも兼ねているようですが、
ランキングが微妙に上がる工作やっているあたり、

田中謙介の立場も親会社から色々言われて危ういからこそ
見栄を張るために甲13などの枕詞つけていたり
DMMの人気ランキング(日間の累計ログイン時間の合算)を、維持するために確率を渋くさせているのは間違いないでしょう。

なんせ13年秋までのイベントは一時間につき敵ボス一回撃破分を回復させて累計ログイン時間を稼ぎ(今ではなくなった)

引退者が続出した分累計ログイン時間を増やすための手段として
特定の条件で別のマップでは使用不可能な札システムを14年夏に導入し(アニメ放送から入った新規層受け入れのため15年冬から緩和)
15年夏から特定の条件でボスを倒しやすいステータスにダウンする仕掛けを用意するが特定の時間でリセット(今では無期限)

演出時間を、地味に引き伸ばすアップデートなども増やして

地味にログイン時間を稼いできたが

今ではボスマスを出すための手順つきという面倒な仕掛けでログイン時間を稼ぐ手段に出ている。

引退者が去年11月までの時点で100万人中94万人以上。
いや、今となっては96万人以上に膨れ上がっていると見るべきか。

面倒な仕掛けを使いあたかもDMM内では今でも人気に見せかけるかのように
ログイン時間を稼ぐ手段を取っている

自分達の見栄を守るためならなんでもする。

実際この高評価もランキングが400まで落ちていたものを怪文書で稼いで、ランキングがあがったように見せかけている。

根は自分達の立場の保身しかしていない。

本来内容はバラエティ番組での身内受けのような同人ゲームに分類されるものだったが、
商業ゲームにした以上相手にあわせることはしていなかった。
本来艦これは商業ゲームに出るべきではなかったと思われる。




プレイ期間:1年以上2018/03/13

このゲームの運営からの告知は運営のツイッターアカウントのみです。
その運営アカウントは運営にとって都合の悪いリプライやツイートをすると運営からブロックされてゲームの告知が二度と見ることができなくなります。
運営が言論統制とも言えるブロックばかりしているので、このゲームの唯一の運営からのゲーム告知が閲覧する手段がなくなります。
不具合があろうが修正されようが運営からブロックしてくるとゲームに関する不具合や修正内容が全くわからなくなる酷い運営です。

プレイ期間:1年以上2018/12/25

イベント事に敵の強さが上がっていってる(実質的な難易度は変化なし)と言われる甲作戦ですが、なにが変わっていったかというと

コストとリターンのバランスの悪化です。

この場合コストというのは「時間あるいは手間、及びゲーム内資源」を指し、連合艦隊や基地航空隊の実装後これらのコストが増大しています。
これらが実装された後は「1周するのにかかる時間が伸びた」「キラ付けに必要な艦の数が増えた」「札のせいで複数のキャラによるローテーションも出来ない」「基地航空隊やら連合艦隊、支援艦隊必須で資源消費が激しい」「その割りには遠征による資源収入は対して増加していない」とコスト高がひどい。ユーザーからすれば最悪ですが、運営からみると
「DAUを稼げる」「間宮伊良子、資源に課金誘導出来る」「イベント期間を長くとって年間イベントの回数を減らせる」といったメリットがあります
年間イベントの回数を減らすとどんなメリットがあるか少し説明します
「新マップを作るコストの減少」「新キャラや新BGMを作るコストの減少」「新規実装装備の配布絞りによるネタ切れまでの延命」こんなメリットがあります。
こうして年が過ぎるほどプレイヤーにかかるコストが悪化していきました。

次にリターンこれは「ゲーム内のデータの強化。新キャラ、新装備など他名誉報酬」になります。ここに関しては向上してません。というか「1マップでの複数ゲージの実装」「年間ゲーム内イベントの回数減少」により実質悪化しています。
とくにここ3年が酷い。年間ゲーム内イベントの回数は「3(一昨年)、3(去年)、2.5(今年0.5はミニイベント分)」
初期の年4回を維持できていない。

つまり、コスト増加とリターン減少のバランスの悪化です。とくにコストは大幅に増加しました。
結果、どうなったかというと「プレイしてるユーザー数が激減しました」
当たり前です。年を重ねるごとにゲームバランスが崩壊し、やる価値がなくなっているんですから。これに加え、イベント実装時のバグや新キャラのドロップ落ちの遅さが追撃をかけます。

現在のゲーム内ユーザーは、「廃人(先行勢など)と初心者の二極化が進み上級者や中級者が甲難易度にうんざりしては辞めていく」となっています。
この辺りの結果からみると甲難易度って「間宮伊良子穴開け課金してはじめてまともに遊べるゲームバランス。ただし時間を多大にかければ無料でも出来なくもない」という結論になるんですよ

その結果、現在のソシャゲ環境と比べて「艦これはつまらない。今時無料でプレイできるのは当たり前、その上でゲーム自身の面白さやキャラの魅力、課金システムの完成度で勝負している。2013年ソシャゲ環境から進歩のない艦これでは太刀打ち出来ていない」となります

ゲームバランスの崩壊とソシャゲ環境の改善。あなたはまだ艦これを続けますか?
私はついて行けませんでした。他のソシャゲ楽しいです。
ゲームは楽しいものだったんだと久しぶりに思い出せました。
私の感想は以上です。

プレイ期間:1週間未満2020/12/12

良いとも思わないが、艦これ運営が日本一酷いとか如何にオンラインゲームをプレイしたことがないのかが良くわかる。
そもそも、ブラウザゲーム自体がネットサーフィンの合間に遊ぶようなものであり、ゲームの体を成していない。
暇潰しに数ヶ月続けば良い方で、そういう意味で言えばだらだら2年も遊べている艦これはある意味凄いと思う。
結局のところ、田中だとか運営に親を殺されたアンチが恨みを延々と書き続けているのがこのサイトというだけ。
信者が酷いと言うが、アンチは田中の家までストーカー、盗撮、挙げ句の果てには警察に逮捕される奴が出る始末で信者のことをああだこうだと偉そうに言えるような存在じゃない。
端から見れば異常者で、子供はいないはずのゲームなのに、ゲームごときでこんなにおかしくなる人達はまともに社会生活を送れているのか疑問に思える。
書き込んだ後で自分のレビューを読んで恥ずかしくならないのだろうか?。



プレイ期間:1年以上2017/07/07

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